Fa poca estona que ha arribat amb avió des del Regne Unit. Pràcticament ha vingut directament fins aquí, als estudis de Tarragona Ràdio, molt ben acompanyada per Montse García, cap de la secció de Polítiques d’Igualtat de l’Ajuntament de Tarragona.

És Nevenka Fernández, economista àmpliament coneguda per diverses pel·lícules —algunes de les quals segurament heu vist— com “Soy Nevenka” (2024), dirigida per Icíar Bollaín i també per una mini sèrie documental de Netflix, “Nevenka” (2021). Va ser la primera dona a aconseguir la condemna d’un càrrec polític per assetjament sexual.

El cas va ser molt mediàtic. Va passar a Ponferrada, on ella era regidora d’Hisenda, i va denunciar l’alcalde de llavors, Ismael Álvarez. A partir d’aquest cas s’han fet les pel·lícules, sèries i diversos relats audiovisuals. Ara també en parla en un llibre, “El poder de la verdad”, que aquest dilluns (18 h) presenta aquí a Tarragona, en el marc dels actes PreTeta, a la seu de l’Il·lustre Col·legi de l’Advocacia.

Nevenka Fernández, què tal? Molt bon dia, benvinguda.

Bon dia. Muchas gracias por invitarme. Estoy encantada de estar aquí con vosotros.

Anaves a respondre en anglès, perquè tu vius al Regne Unit.

Iba a contestarte en inglés, claro, porque estamos hablando muchos idiomas…

Almenys, aquí tenim sol, eh?

Sí, es verdad, es verdad, que hace mucho mejor tiempo, que venía mucho más abrigada, ¿verdad, Montse? De lo que he llegado aquí.

Montse García, cap de la sección de Polítiques d’Igualtat. Què tal? Molt bon dia, benvinguda!

Bon dia. Un plaer que ens acompanyi la Nevenka i avui a la presentació del llibre a la tarda aquí a Tarragona. Esta tarde, a las seis, en el Colegio de Abogacía, presentará su libro y la escucharemos con muchísimo gusto, porque tiene cosas muy interesantes que contar.

Quin és Nevenka, el poder de la veritat? Que de vegades costa verbalitzar, treure-la, però també és un procés terapèutic, treure la veritat, no?

Claro, bueno, y además es que el poder de la verdad es una manera de explicar, para mí, el proceso que viví personal. He dicho alguna vez que en aquellos momentos, hace 25 años, era lo único que tenía, era mi verdad, y esa verdad después se ha convertido en el punto más importante de mi superación personal. Y entonces, en algún momento, pensé, pues si tú puedes hacerlo, otras, seguro que también pueden.

Y de ahí surgió la idea de publicar el libro y de llamarle el poder de la verdad. El poder de la verdad es algo muy poderoso que todos tenemos dentro, que quizá no estamos tan acostumbrados a mirarlo, porque hay que ser muy valiente, también, para mirarse a uno mismo y saber quién eres y qué quieres, pero ese ejercicio te puede ayudar muchísimo a encontrar una vida de paz y una buena vida.

Has parlat amb Nevenka de fa 25 anys? Has parlat amb el teu “jo” de fa 25 anys?

Claro, muchas veces he tenido que hablar con el “yo” de hace 25 años. He tenido que mirarlo, he tenido que comprenderlo y he tenido que perdonarlo, también, en muchas cosas, ¿no? Y ese es un proceso también que es necesario, por eso el poder de la verdad es un proceso necesario para sanar. Yo creo que es necesario que nos enfrentemos a nuestros miedos, a nuestras vergüenzas, a nuestras culpas, a nuestras emociones, ¿no?, al final. Y eso, desde ese lugar, desde ese poder de la verdad, poder convertirnos en la mejor versión de nosotros mismos.

Es que yo tengo mucha esperanza en que el mundo pueda avanzar de una manera diferente a como estamos viendo que a veces ocurre ahora, porque la violencia solo engendra más violencia. Tenemos que ser capaces de construir como seres humanos algo mejor, mejor que eso, ¿no? Y eso pasa por el poder de la verdad y por mirarse a uno mismo individualmente y también, desde ahí, hacer algo colectivo, que se produzca el cambio colectivo desde ese cambio individual y esa esperanza individual, ¿no?

Fixa’t que has parlat d’esperança, de perdonar-te també una part a tu mateixa i a l’entorn. Cal perdonar-te també a l’entorn, perquè de vegades és difícil també l’entorn, allò que passa al voltant?

Claro, el entorno fue lo primero. Lo último es uno mismo, porque es lo más difícil, aunque parezca que es lo más fácil. Mirarse a uno mismo, tendemos siempre a ver los errores, los fallos, los problemas de los demás. El entorno fue lo primero.

Y ese proceso, bueno, pues ha sido largo, como se cuenta en el libro, ha sido un proceso largo, que no siempre es un proceso sencillo, pero al final yo creo que merece siempre la pena pelear por quienes somos. Y bueno, yo he encontrado una paz y una manera de vivir, que es como siempre quise hacerlo, y creo que puede ayudar, como a mí me han ayudado otras historias y otras experiencias, ¿no? Y por eso estoy aquí, y estoy encantada de que haya gente que quiera escuchar esto, porque creo que hace mucha falta, ¿verdad, Montse? Veníamos hablando… Todavía hace mucha falta. Montse, sí, sí.

Montse, fan falta referents como Nevenka Fernández?

Sí, valientes y que… Yo lo que he podido extraer del libro, que me queda muy poquito para terminarlo, es un libro de la reparación, y que además lo dice claramente, ¿no? Cuando expresas lo que te ha ocurrido, ese es el poder que tienes tú, ¿no?, de reconocer y de decir lo que te ha pasado y no callártelo, que en muchas ocasiones se queda dentro, por vergüenza, por mucha presión exterior, ¿no? Y bueno, yo creo que es un libro con una experiencia muy interesante y muy importante, y que necesitamos referentes y mujeres que digan que se puede salir y que es una forma de ayudar a otras.

Vas aconseguir que es canviés la llei, una llei que no sé si ara es podria fer algun pas més o creus que ja estem bé tal com estem?

Bueno, yo no sé, mi caso, imagino, contribuyó a que esa legislación se cambiase porque se hizo público, pero hay muchas otras causas que quizás no sean tan conocidas, ¿no? Y finalmente, como dices, pienso que la judicatura ha avanzado pasos ajegantados, desde hace 25 años hemos pasado de no tener una ley, por ejemplo, respecto del acoso, en el momento que yo le denuncié, era muy nueva en el ordenamiento jurídico, en el año 99, creo.

Y después la ley de la violencia integral del año 2004, y últimamente más el Convenio de Estambul en Europa, y después en España hemos sido pioneros, como sabéis. Pero la ley sola no consigue acatar o resolver el problema, tiene que haber una cultura que acompañe esa modernidad, y ahí la importancia de lo que cada individuo, cada uno de nosotros, desde donde estamos, nos comprometamos con esto, que realmente pensemos qué mundo queremos tener, qué mundo queremos dejar a los que vienen detrás de nosotros. Yo tengo hijos, tengo sobrinas, a veces hablamos de estas cosas, de la libertad, y de las libertades y de la manera de vivir.

Y hacer ese compromiso, que yo creo que es diario, que creo que requiere valentía de todos, en las cosas pequeñas, las cotidianas, porque no creo que haya una gran fórmula para cambiar el mundo de repente. Creo que depende más de esa responsabilidad individual. Uno se levanta por la mañana y tiene la posibilidad de elegir quién quieres ser y cómo quieres vivir.

Y creo que se nos han olvidado algunas cosas que son muy importantes, ayudar a los demás, el intentar que vivamos en una sociedad justa, sin violencia, donde las diferencias se ensalcen en vez de criminalizarlas. Y yo creo en un mundo así, vivo en un mundo más o menos así. Y pienso que es posible, porque pienso que somos muchos más las personas, le decía Montse antes, de buen corazón.

El feminismo es una cuestión de corazones sanos, no es una guerra entre hombres y mujeres. Necesitamos estar juntos en esto. Y yo creo que no se trata tanto como algunos quieren que pensemos de que las mujeres ganan, sino que pierda la violencia.

Y por eso tengo esta esperanza que entregar, porque es importante.

I convertir el dolor en aprenentatge i en ajuda els altres. És un procés, costa, és difícil fer-ho?

Es difícil hacerlo. Es difícil en tanto en cuanto, como hablábamos antes, no estamos muy acostumbrados realmente a mirarnos a nosotros mismos por diferentes razones. Es un poco, creo yo, la cultura y el mundo en el que vivimos, donde todo es rápido, constantemente tenemos obligaciones, no paramos, vamos de un lado a otro.

Es difícil encontrar un momento para sentarte o andar en la naturaleza, no sé, y reposar un poco en estas cuestiones, ¿no? ¿Qué quiero yo? Realmente soy feliz como vivo, esto es lo que me… Y en ese sentido, bueno, pero una vez que empiezas, también tiene una parte muy positiva, que es que vas viendo pequeños resultados y te empujan a seguir peleando, a seguir queriendo vivir como tú eres.

Montse, hem parlat molt del “no és no”, moltíssim. També heu fet moltes campanyes divulgatives. Veiem als telèfons mòbils situacions de control, fins i tot entre gent molt jove, noies molt joves. Cal dir prou en aquestes situacions. No cal passar ni una d’aquestes situacions, encara que semblin petites, perquè després poden acabar convertint-se en un problema més gran?

Vols parlar tu, Montse?

Sobre todo tienen que aprender a identificar que les están controlando, que muchas veces lo confunden, lo confunden con amor, con protección, y es control.

Hay que ayudarles a que identifiquen esas señales, de una forma crítica. En esta vida no hay que leccionar a nadie, hay que facilitarles que puedan ser críticos con todo, con lo que escuchan, lo que leen, lo que ven en la televisión. Las redes sociales o el teléfono, esas cosas no son perjudiciales, es perjudicial el uso que se hace.

Entonces, si enseñamos a utilizar los medios de comunicación y a identificar qué señales no son correctas y que eso hay que cortarlo, nuestras chicas jóvenes y también los chicos jóvenes funcionarán de otra manera.

Es veuen o se senten aquests senyals; Nevenka?

Yo he defendido siempre que creo que cada uno de nosotros sabe, hablo del instinto, el instinto que todos tenemos, algunos decimos en el estómago, o en el corazón o en el pecho, uno sabe cuando algo le hace daño. Siempre lo sabes.

Otra cosa es que no te lo quieras contar a ti mismo, que no lo quieras ver, o que escuches a quien te dice, no, no lo hago por eso, te hace daño, es tu problema, tendrás un problema. Entonces, si partimos de esa base de pensar, uno sabe cuando las cosas le hacen daño. Yo sabía cuando las cosas me estaban haciendo daño, pero me negaba a verlas.

Un poco porque no quería reconocerlas, otro poco porque ya me sentía culpable de sentirme de esa manera, y esto vemos que es muy común en los procesos de maltrato. Entonces, ¿dónde está el límite? Es el que tú sabes que tienes. Y en esto hay que darse cuenta, hay que explicar esto.

Si algo te hace daño, crea en ti, porque lo más seguro es que no esté bien, a no ser que seas un loco o que te haga daño, que te den los buenos días. Pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de actitudes que intentan controlar, que intentan que maltratan, y estas actitudes hacen daño, y uno lo sabe. Hay que tener el valor.

También la compañía es muy importante. Siempre he dicho la educación, porque a una persona joven que le esté ocurriendo una situación de esta, si no tiene apoyo, si no puede hablar en casa, si no puede hablar con amigos, también se te hace mucho más complicado, que esa es otra de las cosas, esa soledad con la que se vive un proceso de maltrato, porque es muy difícil atreverse a hablar, no solamente atreverse a denunciar, sino que piensas que inmediatamente no te van a creer, que piensas que inmediatamente te van a llamar exagerada, o piensas que inmediatamente te van a decir, pero ¿por qué lo aguantas? ¿Llevas tantos años? Ese apoyo social, esa red de personas, que yo creo que ahora hay muchas más, y gracias a estos movimientos y a estas cosas que suceden, como la presentación del libro hoy en Tarragona, creo que es importantísima apoyar, y que la gente no tenga miedo de expresar estas cosas, yo creo que también es muy importante, y los jóvenes también.

I el silenci còmplice que no hi ajuda?

Bueno, es que el silencio es también decir dónde estás. El silencio cómplice es el silencio del que mira hacia otro lado, ¿y quién no hemos mirado hacia otro lado? En alguna situación pequeña, quizás situaciones de maltrato desgarradoras, pero ¿quién no ha estado en un lugar donde alguien se ha pasado con alguien y ha dicho, bueno, ¿yo para qué voy a decir nada?

Esto está ocurriendo en el bullying de los coles. Hace unos días escuchaba a la mamá de Kira, es una niña que se suicidó hace unos años. Terrible historia, no es la única, y hablaba un poco para decir, esto no podemos aceptarlo, ¿cuántos silencios hay en estas situaciones? Porque ya no hablamos de los estereotipos ni de la cultura de la que venimos, sino de que hay muchísimo que podemos hacer todos.

Nevenka Fernández, “El poder de la verdad”… Ens veiem per Tarragona, un plaer. Moltes gràcies per haver-nos acompanyat.

Moltes gràcies a vosaltres!